блиц-ток-шоу: раунд 8

11 Июн, 2008 at 4:37 PM от

s0ularis │ МЕТКИ: lifeshow

«Бабе — цветы, дитям — мороженное. И не перепутай!» — кажется, так говорилось в одним известном фильме. И хотя с тех пор эмансипация многое переставила с ног на голову, некоторые мужчины по-прежнему чувствуют себя неловко, когда им дарят цветы. А что чувствуете вы? Вам нравится получать цветы в подарок? Стоит ли вообще геям обмениваться такими знаками внимания? Почему?

Постарайтесь ответить содержательно (без «да/нет», «+1» или «сама дура» :). Окончание обсуждения: 15 июня (воскресенье). Если хотите, чтобы Ваше мнение попало в журнал BestFor — подписывайтесь. Остальные правила тут.

39	МОЛВИТЬ │ ♥ │ Поделиться │ ССЫЛКА
	ПОДЕЛИТЬСЯ:

Дискуссия:

( МОЛВИТЬ )

evgeny_1978 11 Июн, 2008 11:08 (UTC)

"Цветы и конфеты не пью!" (с)
=)

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

kropotkind 11 Июн, 2008 11:09 (UTC)

А нарисую-ка я пост на эту тему.Давно собирался))

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

s0ularis 11 Июн, 2008 11:11 (UTC)

облагодетельствуйте нас хоть цитатой :)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kropotkind 13 Июн, 2008 16:22 (UTC)

http://kropotkind.livejournal.com/280228.html

Если уж дарить знаки, то пусть это будут ненавязчивые знаки, которые не вызовут у посторонних вопросов, а чего это два мужика вместе прутся, да один-то с цветком и стыдливым румянцем. Если уж хочешь обозначить приязнь, то пускай лучше так, чтобы видна она была только двоим – посвященному взгляду.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

svintusoid 11 Июн, 2008 12:11 (UTC)

Да, я люблю когда мне дарят цветы. Любимые, наверное, белые лилии.

Олег Васильев

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

neyrio 11 Июн, 2008 13:44 (UTC)

вообще, нарезанные в пучок цветы не вызывают у меня особой бури эмоций
просто так принято чтоли
лучше сразу в горшке, чтобы растить можно было

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

sunshine_by 11 Июн, 2008 14:39 (UTC)

Я безумно люблю получать цветы в подарок. Не просто потому что они вкусно пахнут или потому что они красивые – а по какой-то причине, которую сам для себя назвать не могу. Нравится мне получать цветы- по поводу и без повода.

Правда, в отличие от neyrio - только срезаные. Растить цветы - как-то непривычно

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 11 Июн, 2008 15:48 (UTC)

Вообще то цветы это часть ритуала ухаживания мужчины за женщиной. Посему как гетеросексуал почуствовал бы себя неловко.

Исключения: учителям от учеников и тп.

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

s0ularis 11 Июн, 2008 18:01 (UTC)

Разве Вы не видите здесь сплошных условностей?
учителю от ученика - можно, а любимому человеку от любимого человека - нельзя? Как это так?

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 11 Июн, 2008 18:13 (UTC)

Это неправильный вопрос :) Вопрос был как я лично отнесусь к тому, что мне другой мужчина подарит цветы. Потому и мой личный ответ. Я это восприму как попытку этого мужчины ухаживать за мной как за женщиной. Посему в силу своей ориентации восприму отрицательно.

Если мне подарит цветы женщина, то это будет выглядеть так, будто она претендует на мужскую роль, а мне отводит женскую. К этому я тоже отнесусь отрицательно.

Но я не говорил, что если кому то нравится нетрадиционная роль, то незя. Конечно можно. И конечно есть условности, куда без них? Можно даже постараться изменить значение символов, но зачем?

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

s0ularis 11 Июн, 2008 18:19 (UTC)

женщина, претендующая на мужскую роль дарением цветов мужчине... это жэсть :)))) по-моему, Вы слишком серъезно относитесь к символам :)))

скажу по секрету, если гей дарит гею цветы - это, как правило, абсолютно не значит НИЧЕГО, кроме того, что одариваемому ПРОСТО нравятся цветы. В силу тех или иных причин. Причем в паре поклонниками цветов могут быть оба :)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 11 Июн, 2008 18:28 (UTC)

Что делать, такие символы существуют меж людьми. Более того, они действуют даже у некоторых птичек. :)

Вот вы и сказали: гей гею. Ну а если я не хочу образовывать такую пару? А в гетеромире цветы несут ту символику, что я сказал выше. Кстати, откуда я знаю. Может в паре геев чередуются мужские и женские роли? Тогда символ несёт традиционное значение.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

s0ularis 11 Июн, 2008 18:29 (UTC)

феминистки с Вами бы не согласились ;)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 11 Июн, 2008 18:32 (UTC)

Да, я с ними тоже :)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 12 Июн, 2008 12:46 (UTC)

Кстати, встречный вопрос: можно ли дарить мужчинам серёжки, туфли на каблуке и тп?

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

4epenoug 12 Июн, 2008 13:12 (UTC)

Наверное, можно, только это будут совершенно бесполезные подарки. "Ни уму, ни сердцу".

Цветы же, помимо приписываемого им символического смысла, просто красивы. Да и символами ухаживания они бывают далеко не всегда. Это скорее символ внимания (ухаживание включает в себя и внимание, как один из компонентов). Если любой знак внимания принимать за ухаживание, то можно, извините, тех, кто на могилы носит цветы, заподозрить в некрофилии.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 12 Июн, 2008 13:21 (UTC)

Так и серёжки тоже красивы. :)

Цветы на могилу, это да не ухаживание. Хотя тоже символ. Кстати, народная традиция разделила цветы как подарок женщине (нечётное число) и цветы на могилу (чётное число).

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

s0ularis 12 Июн, 2008 13:34 (UTC)

я, конечно, понимаю, что Вы хотели задать вопрос в подвохом, но подвох, к сожалению, не получился :)
Сейчас есть и серьги для мужчин, и туфли-унисекс с разными каблуками, итд итп. Эмансипация, тудыть её растудыть...

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

kelavrik_0 12 Июн, 2008 14:13 (UTC)

И я полагаю, что у мужчин пользующихся этими товарами определённая ориентация :)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

s0ularis 12 Июн, 2008 16:21 (UTC)

:)
Вы уверены? :))))
времена, когда считалось, что мужчина с серьгой, например, в левом ухе, имеет какую-то "не такую" ориентацию, закончились где-то в конце 80-х годов....

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Вы уверены? :))))

kelavrik_0 12 Июн, 2008 16:34 (UTC)

Неа, но я уверен, что большинство воспримет серьгу именно так.

Вообще, важно иметь способы донести информацию о себе через одежду (украшения, аксесуары). Например, информацию о свободе или наличии семьи. Не менее важна информация о общественном положении. Ну и тд. Эти знаки позволяют понять до общения о возможной реакции и облегчают жизнь.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вы уверены? :))))

s0ularis 12 Июн, 2008 16:36 (UTC)

то есть цыгане все поголовно геи??? :)))))))))
ну вы даете.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вы уверены? :))))

kelavrik_0 12 Июн, 2008 16:43 (UTC)

Цыгане нет :) Но у них куча своих специфичных знаков.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вы уверены? :))))

s0ularis 12 Июн, 2008 16:46 (UTC)

ну вот видите. Значит не всё так однозначно :) за цыганами идут куча других групп. Вообще, я удивлен, что такие стереотипы до сих пор живы... :) Сейчас уже не считается зазорным мужчинам и в обоих ушах носить небольшие серьги. Вообще-то...

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вы уверены? :))))

kelavrik_0 12 Июн, 2008 17:07 (UTC)

Да не так уж много других групп. А стериотипы они важны как социальный маркер.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вы уверены? :))))

ulfurinn 12 Июн, 2008 20:48 (UTC)

Ага, у нас тут среди тусовочных подростков сейчас наблюдается повальная мода на весьма немаленькие квадратные цирконы в обоих ушах.

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

nexion 11 Июн, 2008 17:58 (UTC)

Равнодушен к цветам. Разве что орхидеи... их даже поливать не надо, стоят себе в физрастворе.

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

the_debaucher 11 Июн, 2008 18:53 (UTC)

Обожаю дарить цветы любимым людям и обожаю, когда любимые люди дарят их мне.

Из последних шедевров - букет голубых роз в подарок бойфренду на день рождения.

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

lligu 12 Июн, 2008 08:28 (UTC)

Главное не подарок- главное внимание. Мне цветы не дарят, а вот сам очень люблю это делать. И мужчинам и женщинам. Но если подарят мне, то только скажу спасибо. Приятно же!))
Lligu

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

4epenoug 12 Июн, 2008 11:30 (UTC)

Эмансипация, на самом деле, мало что "переставила с ног на голову". "Сильная женщина", "железная леди" все равно воспринимается всего лишь как "недомужик". Стереотипы никуда не делись, потому и мужчины, получивши цветы в подарок, испытывают неловкость. Хотя если это происходит в кругу близких знакомых, реагируют проще - видимо, потому что когда все знают друг друга как облупленных, подаренные цветы вряд ли заставят кого-то усомниться в чьей-то "гендерной идентичности". Один друг иногда даже ворчал, что мы на праздниках постоянно дарим цветы его жене, а ему - никогда.

Стоит или не стоит геям дарить друг другу цветы - такая форма вопроса лично мне кажется поверхностной. Дело ведь в гендерных ролях и стереотипах, а не в сексуальной ориентации. Стоит ли мужчинам дарить друг другу цветы - ну, если хочется, то почему бы и нет? Особенно если они не вкладывают в это никакого "гендерного" смысла.

А я к цветам равнодушен. Если подарят цветы - ну, смотря кто это сделает. Если махровый сексист - наверно, разозлюсь. А так, наверно, будет даже приятно.

4epenoug

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

Вам нравится получать цветы в подарок?

starichokgordon 12 Июн, 2008 15:24 (UTC)

Как совладелец цветочного салУна (на правах рекламы :-)), ВИДЕТЬ эти цветы больше не могу ...

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

Re: Вам нравится получать цветы в подарок?

s0ularis 12 Июн, 2008 16:47 (UTC)

ну а где подпись? подпись-то где?
вам бесплатная реклама в BF не нужна? %)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вам нравится получать цветы в подарок?

starichokgordon 12 Июн, 2008 16:49 (UTC)

"А можно ли?" (с)

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Вам нравится получать цветы в подарок?

starichokgordon 12 Июн, 2008 16:51 (UTC)

Напоминает анекдот: (на могильном камне) "Здесь похоронен Ёрма Ёлкинен, чья вдова владеет лавкой скобяных товаров на ул. Куусинена, 19А".

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

alex_celly 14 Июн, 2008 07:41 (UTC)

Не люблю дарить срезанные цветы и не люблю их получать в подарок. Независимо от пола тех, кому что-либо дарю либо от кого получаю подарок.

Алекс Воронцов.

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

Все хорошо в меру ;) и к месту

befun 14 Июн, 2008 14:08 (UTC)

Цветы – это прекрасно. Цветы, как знак внимания, – еще прекраснее. Главное, чтобы они были к месту, ко времени, но при этом оставались неожиданным сюрпризом, приятным моментом. Для этого надо хорошо знать человека, которому несешь цветы, чтобы случайно не поставить его своим «веником» в неловкое положение.

Как уже высказывались выше, лучше такой интимно-эмоциональный подарок оставлять в рамках интимности, а не делать из него показуху, тогда и отрицательных эмоций это не вызовет. А в остальном, цветы надо дарить прсто так, без привязки к событию, так приятнее вдвойне.

В качестве иллюстрации того, как не надо делать расскажу одну историю приключившуюся со мной на 25-летие. Парень, который на тот момент испытывал ко мне определенные чувства, решил поздравить меня с датой букетом из 25-ти алых роз. Банально, конечно, но учитывая его фанатичное поклонение Алле Пу, можно понять такой порыв «художника». И все бы хорошо, но, зная все мои адреса, пароли и явки, этот парень всем им предпочел адрес моих родителей, на который и был выслан этот огроменный букетец. Ну вот о чем он думал мне неизвестно, но неожиданный звонок отца с вопросом «А это че?» радости и праздничного настроения мне не добавил.

В общем думайте прежде чем ;) и все будет хорошо...

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

Re: Все хорошо в меру ;) и к месту

s0ularis 15 Июн, 2008 11:03 (UTC)

Бифаныч, а ты чо, похож на Пу? :)))))))))))

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

Re: Все хорошо в меру ;) и к месту

befun 15 Июн, 2008 13:40 (UTC)

Больше на Таню Бу ;))))))))))

ССЫЛКА │ Ответить │ Уровень выше │ Ветвь дискуссии

lidokalex85 2 Июл, 2008 20:17 (UTC)

ммм...

ССЫЛКА │ Ответить │ Ветвь дискуссии

( МОЛВИТЬ )

© Компиляция: Информационно-аналитический дискуссионный проект anti-dogma.info, 2006—2012. Авторские права на записи принадлежат разместившим их авторам, если не указано иное (например, ссылкой на оригинал).